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新时代信托边涛:互联网金融的形成依赖于混业格局

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来源: 互联网 更新时间:2014-12-22 16:46 点击:13585 次

  12月19日,初冬的,依然艳阳高照,万里无云,第一届保险国际论坛在这里隆重召开。

  第一届保险国际论坛论坛以“社会治理创新与中国保险服务业”为主题,由中国保险行业协会、中国保险学会、保险研究院联合主办,保险研究院承办,本届论坛为期两天(18日-19日)。

  根据论坛议程安排,19日上午,四个平行论坛同时举行,其中,分论坛三的主题为:“资本市场发展与保险资金运用”,由保险研究院副院长赵立平主持,嘉宾有:保监会保险资金运用监管部副主任邢炜、航空航天大学经济管理学院教授赵尚梅、海通证券机构业务部总经理陈苏琴、新时代信托公司副总裁边涛。

  新时代信托公司副总裁边涛发表了,以下是文字实录:

  由于时间原因,没有来得及做一个非常详尽的PPT,只能是为主。非常感谢保险研究院,感谢赵院长的邀请,能够有机会跟在座的各位都是业界的精英,来做一个探讨。我想从关于交易结构这一块陈总说的非常详细,我不想在交易结构方面做过多的阐述。

  我想谈一下个人对资本市场的发展以及保险资金的一些体会。谈这个体会之前,首先我想从两个方面,第一个就是为什么现在的银行、信托、证券、保险、基金,现在的合作是如此的紧密,为什么大量的,我今天早上看了看微信发现安邦又要举牌,大家都知道金融街,前一段时间也举牌过经纪房地产企业,安邦也做了三个并购,并购保险和银行,当然之前还并购了国内的一些证券,为什么会这样呢?我想原因其实很简单,这也是我个人的一些思考,可能在业界很少会这么来提。

  这个观点是这样的,大概在2012年年底,2013年年初的时候中国基本上有两个标志,帝国主义个中国产融结合的格局基本形成,这是现在考虑所有问题的一个关键。第二个标志中国的金融结构是分业尽管,但是混业的格局基本形成。这两个问题决定了我们现在所有考虑资本市场的发展与保险资金的问题。

  产融结合的格局,我们身边例子非常之多,包括中石油,中石化,甚至一些国电等等,有的是有融到到产,有的是由产到融,中国多数状况产业进军到金融,基本上搭建了一个金融的帝国,少数是融到产,比如说中信集团,中信集团本身是中信信托,后来发展成中信银行,逐步延伸到其他的产业里面去。还有现在的非常活跃的平安集团,平安不仅是在银行、证券,保险,而且还涉足了其他一些业务。

  产融结合的格局形成了,说旗下就有所有的板块,板块之间的互动和交流就变得越来越多,这是一个问题的出发点,产融结合的格局会推动产业的升级,会推动基础设施的建设,这个问题要做一个清晰的了解。

  第二,中国混业格局,金融混业格局基本形成,这个发端于银行的同业和银行业务,我在银行干了十几年时间,过去银行的信贷方面常专长的,其他的存款和贷款,基本上就做两件事情,其他的一些资产运用做的很少。后来由于同业和投业务的兴起,首先在这一方面市场的发展者,兴业银行做的非常不错,由于兴业银行过去做资产运用的人,往往是从做过券商,又做过资金,他有思改变兴业银行和其他银行不同点,兴业银行成立的时候发现在开拓营销方面可能没有民生银行强,在大的客户方面没有中农公建交,票据没有得光广发深圳发展银行,现在已经并入到平安银行旗下强,他要寻找一个思,这个思就是在同业和同行,这个和其他国家不一样,这个就是银行多了一只手,用别人的钱来为自己运营,同业要借别人的钱,那时候中农工建交,相对钱较多的地方,兴业比较缺钱,由于他的良好资产运营能力,他拆借其他银行的资金,这个已经方兴未艾,变成了大行其道所有这计划那计划或者说一些收益等等,其实都是从那时候衍生过来的。现在银行的同业的或者同行管理的资产,已经对于小银行来讲占据了半壁江山。由于这样的发展,由于银行不能够做直接投资,当然他可以通过跨境的子公司来去反向直投,但是这样花的时间周期会比较长,他会跟信托合作。每一家金融机构的牌照只能做每一家金融机构牌照特有的事情,各有所长,他会借助信托,借助证券,借助保险的资管,等等实现他的作用。

  由于过去的银监会、保监会,证监会管理的领域相对来讲明确,当然不是说所有的领域都常明确的,现在的金融混业产生的一个概念,我们所接触的产品,包括银行的柜台发售一些产品,他不在单纯是一个银行的理财,可能银行理财的基础资产的配置,就是一个保险的产品,也许这个保险的产品和基础资产配置是一个券商的产品,一个产品他的背后是另外一个产品,这个产品已经跨越银行证券保险基金所有的条线,当产品跨条线的时候,产品的边界变得不是那么清晰,用一个词或者说用一个大资管的概念能够把所有的东西都涵概,所有保监会,银监会,证监会这两年都在出台一系列的创新的政策,特别是证监会从去年以来政策是频繁的推出。这些推出的东西,他是和实体经济的发展紧密相关的,包括保监会推出的所有的东西,他也是和实体经济紧密相关的。

  金融的混业,这是我们所考虑的一个前提,产融结合也是我们考虑的前提,阿里巴巴现在应该讲叫金融集团,不再是一个电商的平台,电商的平台是几年之前的概念,当一个企业集聚资本的时候,产业资本一定会向金融资本迈进的,现在阿里巴巴马云不再是过去电商的概念,他已经是金融的帝国。三马连手设立了互联网保险,这个在国外都是直销产品,就像银行一样,国外有直消产品,这个比较成功的是荷兰国际银行,他1994年已经成立了直销银行,互联网的概念并不是中国自己建立的,别的国家20年以前已经大行其道,为什么这样做呢?因为包括互联网金融的方兴未艾或者说是兴起,都是依赖于我刚才说的两个条件,产融结合格局形成和金融混业,如果没有这两个前提,互联网的金融很难实现。

  我讲这个可能大家觉得和资本市场这一块好象没有逻辑关系,可能下面再讲的东西,可能你会觉得有一些深刻的逻辑关系,今天更多的是抛砖引玉,不再讲保险公司怎么样投资集合计划,怎么样限定所谓的30亿净资产的合作方,因为在座的各位都是业内的做业务的精英,都非常理解。

  回到这个主题,这个主题选得很好,资本市场发展和保险资金运用,资本市场发展,从去年以来一直常热的,构建多层次的资本市场,但是谈到这个东西的时候要讲一下,构建多层次的资本市场,多层次的资本市场应该包含什么。当然我们最近的股票也比较热,大家肯定每个人都会持有一定仓位的股票,包含着沪深两市,这是我们非常熟知,但是这两个是标准的场内市场,大量的场外市场,比如说新三板市场,各个地方的股权交易所,这些在过去来讲恰恰在过去的十几年内场外市场非常不活跃,这是值得我们要反思的一个问题。场外市场的活跃度才能够使客户的价值充分的发现。因为靠沪深去发现价值,因为数量有限,沪深两市加起来2600多家企业,场外市场不一样,短短的一年之内,现在已经一千好几百家,可能在未来三年之内达到五千家是很正常的事情。所以说场外市场的规模也要远远的大于场内市场的规模,场外市场的进入门槛不能低,其实就是所谓的变相注册制,我们说的注册制在新三板已经初步实现,这个要深刻的理解注册制的体现。发现他的价值,他就能够在交易市场来融资,也就发现了股权的价值,过去我们经常说中小企业融资难,更多的是偏向于债券方面的分析,同样另外一个,我们也可以说中国的中小企业多数的对债券的依赖性融资过高,其他国家没有这么过高比例,我们要借助股权融资,这首先要发现市场,这才能凸现价值,这个深层次原因才是构建多层次的资本市场。

  新三板现在非常活跃,包含着沪深两市研究推出明年战略性新兴板块,也就是说阿里巴巴,京东这样的进入到纳斯达克全球市场的企业,也可以在沪深两市来推出,沪深两市概念不再是大中小概念,所谓中小版,创业版,这还不是多层次的资本市场的标准的含义,它应该说每一个板块有板块独特的指数,他的指数能够代表这个板块,才能说大中小划分是合理的,纳斯达克划分分三类,一个是全球的精选市场,这主要是传统企业,还有全球企业,这个上市企业非常之多,几千家之多,京东也好,阿里巴巴能够引领国家战略性布局的,短时间可能不一定盈利,都可以在那个市场发现价值,发现企业价值才能够充分发挥它的职能。还有资本市场,这类似于我们的中小板,同时也要明白在电子化交易平台的前提之下,场外市场和场内市场的区分已经不那么明显,新三板有两个标志,第一个是做事商交易。第二个是连续竞价,这会在明年推出,还有新三板投资额度现在是500万,如果降低这个额度的话,新三板的交易活跃量会大幅度的提升,他其实不亚于沪深两市。还有大量交易所,我们经常说的陆家嘴金融交易所,这已经不再是一个所谓的P2P的概念,他是一个多重的金融资产发现价值流通的概念。包括一些信托的平台,因为我现在做信托,信托的登记监测系统现在还没有实现,协会正在抓紧的推动,银监会也在紧密的实施,它其实已经落户在了其他的板块。也有信托的交易已经放到陆家嘴金融交易市场上去,所以对多层次的资本市场要有一个充分的估计。

  同时多层次的资本市场也就意味着不同的企业有不同的需求,有的企业是大型企业,可能需要贷款,也需要上市融资,也可能会发行一些债券或者可循环的这种债券也好。小的企业怎么样发现,中小企业怎么发现,我们要深层次的考虑这些问题。不同的企业就要有不同的需求,就要有保险资金的运用,有不同的产品来对应,这个才能够深层次的理解保险资金的运用。过去保险资金偏重于不动产的配置,像中国人寿也好,平安,也在海外收购了一些不动产,但是安邦也好,还有一些复兴系,也收购了一些,这些已经上升到收购另外一家金融机构的层面,收购了另外一家金融机构意味着产品的协同性变得快速提升。也就意味着可以发生资本的集聚效应,能够发现更多的价值,这一点要有一个充分的理解。

  大的企业怎么样去发现,小的企业怎么发现,中小企业怎么发现,特别是带有一定风险首台套,这也是在国十条里面重点提了一下,首台套就是国家要必须重点支持的高端装备制造,高端装备制造是一个国家实体经济要转型,需要技术表现的一点,这些高端制造代表了未来的长期的支撑,因为技术是基石,可以累计的效应,他可以推动一个新的技术会带动几十个技术的使用,他对整个国家未来布局常重要的。这些保险的产品怎么样去对接,等等都是留给了我们的大的空间。同时本周保监会也推出了对创业基金,创业基金更偏重于种子和的概念,因为这里面说了从初创期到成长期都可以去用保险的资金来覆盖。保险的资金的覆盖怎么样去用,就要去重新的发现,怎么样设计这个产品。单靠保险资金,现有的团队的管理能力是远远不足的,因为大量的基金的需求方式常活跃的,就要协同其他的银行证券保险,或者说业内的顶尖的私募基金,来去管理运用处分这样一些资产,他能保值和增值,才能够把保险的品牌真正的推出来。

  所以说多层次的资本市场,它意味着多层次的客户的分步和多层次的长短期的资金配置,也就意味着保险基金在场内设计的时候,他也是多层次的,所以多层次的保险基金的运用,对应着多层次的资本的结构。这个是我们要深刻的分析和理解的,虽然信托已经跟保险来进行合作,保险公司可以投资于信托的集合计划,但是其实不能完全这么理解,信托可以设置自己PE子基金,PE子基金做一些信托东西,这就是一个跨银行证件信托保险的,跨边界的。我们在看一个基础产品的时候要看一个产品设计的时候要考虑到基础产品。所有的保险基金的运用和多层次的资本市场是符合现在的中国企业走出去的战略,也是符合现在创新驱动的。这些是紧密相关的,因为大家看一看走出去战略的话,已经说的很清楚,走出去战略一方面需要实体企业走出去,也需要金融企业走出去,包含着券商或者险资,保险的企业为什么纷纷出海,出海一方面是做一个世界的资产的配置,同时也是要学习国外顶尖技术拿来为我们所用,同时也可以充分的运用国际的较低的资本,这些都是重新打造我们多层次的资本市场,多层次资本市场还包含着他的范围的延伸,不光是针对国内的,还有针对于国外的。当然人民币的国际化,他的深层次的对应着的多层次的资本市场,他要稳步的推行,所以包括沪港通等等,这其实是更加精准的发现产品和客户的价值,包括现在刚才陈总说的转融通业务,这个转融通业务就是重新的精准的发现价值,过去是没有流动起来,我质押了股票放在那个地方,他可以精准的配置。因为资金流一定是长短期的,资产也是有长期资产和短期资产的配置,这就是邢主任一开始说资产证券化是未来方向,但是准资产证券化已经大行其道,P2P已经是某种意义上的资产证券化,无非就是债权资产通过平台做分割。我们金融机构要不光推准的资产类的,还要推行真正资产证券化,打造可以进行资产证券化交易平台,把我们产品从非标准的变成标准,邢主任也讲了怎么非标变标准,你要有一套风控体系,有一套协同管理的,让投资者放心,让监管层面放心,这样就会逐步的有非标产品来变成标准产品,所有产品都经历了非标到标准产品。

  今天没有讲一个具体的产品的细节,我相信大家都是大家,我更多的把金融结构的思考做一些简单的提示,谢谢大家。

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